Komentari na: Osvrt: Tko se to ljuti zbog rezultata Eurosonga?

Autor: Den Vilda

Den Vilda — Sun, 31 May 2015 23:57:59 +0000

Ja smatram da je sustav glasanja koji sad postoji, matematički gledano, najpošteniji i najrealniji. Pa zašto bi se samo gledalo 10 najboljih zemalja od strane stručnog žirija i gledatelja? Pa bi li to bilo pošteno prema ostalim zemljama? Glavni problem stručnog žirija jest u tome koliko je on stvarno "stručni"? Prvo, 5 ljudi je premalo i trebalo bi ih biti barem 10, i to bi trebali biti ljudi koje odredi EBU prema zaslugama i rezultatima koje su u svijetu glazbene industrije postigli. Niti time se ne može u potpunosti ukloniti subjektivnost i politika, ali bi se barem sveli na najmanju moguću mjeru. Slažem se da ovaj sustav ide najviše u prilog Skandinavcima, zatim Rusima i Talijanima, dakle zemljama koje imaju jaku produkciju. I eto pitanja: "Zašto baš te zemlje imaju najjaču produkciju? Da li su njihovi skladatelji neki izvanzemaljci koji se koriste nama nepoznatim silama svemira? Odgovor: Zato što te zemlje najviše ulažu u svoje natjecanje, angažiraju sve najbolje skladatelje i pjevače, zadržale su i njeguju festivalski tip natjecanja i naravno da moraju proizvesti 2-3 vrhunske pjesme i zato pobjeđuju. Može se ići i na varijantu da se ciljano odabere neko vrhunsko ime i ciljano mu se napiše pjesma (što su Rusi napravili), ali time se šansa smanjuje. I njima se desi promašaj u smislu da na nacionalnom natjecanju ne pobijedi uvijek najbolja ili barem jedna od najboljih pjesma, pa loše završe, ali to se ne može dogoditi u 5 nordijskih zemalja istodobno, pa je uvijek neka favorit za pobjedu. Dokaz: Da li su Mans Zelmerlow, autorski tim Deb i šef delegacije Bjorkman najbolje što Švedska u ovom trenutku može ponuditi. DA! Da li su Bojana Stamenov, Grajić i Mason najbolje što Srbija može ponuditi u ovom trenutku? Ili da li je Darija Kinzer bila najbolje što je Hrvatska mogla ponuditi prije 5 god? NEEEE!
I koje je rješenje za Balkan? Pa ljudi vratite Doru, Beosong! Angažirajte i pozovite najbolje pjevače i skladatelje što imate, organizirajte glasanje kao na eurosongu i doći će kvalitetna pjesma koja će moći ući u utrku za pobjedu. To što uredništvo zabavnog programa npr. HRT ne želi ili ne može to napraviti, zbog kako oni kažu "nezainteresiranosti naroda za Eurosong", samo je alibi za nekompetentnost i nesposobnost tih ljudi. I to se lako riješi: Nogomet je vrlo lijep primjer. Trener koji dva puta za redom zabrlja, dobije otkaz, samo što je veća šansa da se Sunce počne vrtjeti oko Zemlje, nego što urednici našeg zabavnog programa mogu biti smjenjeni.
I dok je god situacija ovakva, dok Britanci, Nijemci, Francuzi i Španjolci ne budu slali najbolje što imaju, slažem se sa tvrdnjom da će se Eurosong svake 2. do 3. godine održavati u Skandinaviji, zatim Rusija, Azerbajdžan, Ukrajina i Italija će popunjavati rupe, a onaj mali ostatak će igrom statističke vjerojatnosti pripasti nekoj trećoj zemlji.
I koji je na kraju zaključak: "Onoliko koliko ulažeš u izbor pjesme za Eurosong, toliko ćeš od Eurosonga i dobiti". Nije ovo apsolutno i isključivo pravilo, ali povijest nas uči da je u dobroj mjeri valjano.

Autor: Vladimir

Vladimir — Sun, 31 May 2015 21:04:51 +0000

@hrvojep donekle se slazem sa tobom, ali ima i dosta toga gde su nam misljenja potpuno drugacija. Prvo hteo bih te upoznati sa "originalnoscu" Svedske, prvo pesma se moze svrstati pod nekom vrstom plagijata (izvoli link i proveri sam https://www.youtube.com/watch?v=BPiW0tkWfeg ) a drugo i nastup im je toliko originalan da je morao menjati cikicu zbog autorskih prava… toliko o tome i njihovoj originalnosti 🙂 ali nije to sad glavno, ja mislim da je ove godine pobedila jedna od boljih pesama, ali se nikako ne slazem sa ostatkom tabele, jer ovakav sistem glasanja favorizuje nekoliko pesama dok sve ostale prikupljaju neke sitne pojencice i ako zasluzuju mnogo vise. Tako da se sistem mora menjati!

Autor: hrvojep

hrvojep — Sun, 31 May 2015 18:31:40 +0000

Sve sto je autor teksta napisao u ovom clanku podrzavam, stvarno nema smisla da neki cvile kad nisu bolji plasman ni zasluzili. Moje misljenje, a misljenje je to barem 80% ljudi s kojima sam pricao, da su ovogodisnji rezultati manje-vise pravedni. Razgovarao sam i s poznanicima u drugim zemljama i isto takva velika vecina se slaze s time. U stvari, skoro svi SU ZADOVOLJNI. Jasno, neke delegacije nisu zadovoljne, to je njihovo pravo. Svi smo mi malo subjektivni, netko manje, netko vise. U svakom slucaju cinjenica da je ovih TOP9 zemalja toliko odskocilo po pitanju bodova je tocno ono kako su inace prihvaceni kod glazbene publike. Tu se sad opet spominje Srbija, pa to je, budimo realni, trash pjesma, kod vecine to vise ne prolazi, trendovi su drugaciji. Ugledajte se na modernost Svedske i Belgije, pjevnost Italije i pripremljenost Rusije. I kod svake od ostalih zemalja u poretku 5-9 mjesta naci cete neku vaznu karakteristiku koja je izazvala publiku i dala reakciju u glasovanju. A politika je uvijek tu. Moze malo utjecati ali Rusija je tocno tamo gdje treba biti u poretku. Ipak je Mans Zelmerlow bio toliko originalan i moderan da je bio za tih pisljivih 62 boda bolji he he Dakle, s politikom i bez nje – bilo bi isto. I jos nesto – sistem ne treba mijenjati!

Autor: Vladimir

Vladimir — Sat, 30 May 2015 19:20:54 +0000

Ziri je tu stavljen da ocenjuje kvalitet a ne to dal se njemu svidja i kraj price. Svaka druga njihova uloga je pogresna i vodi do toga da ESC postaje privatno takmicenje gde ce nekolicina ljudi da odredjuju ko ce i kada da pobedi, sto je sasvim pogresno. Jer ako je Bojana sa svojim glasom i kvalitetom trebala da osvoji, po oceni zirija, samo 12 bodova, e onda stvarno ne znam sta vise reci.

A i realno glup je i ovaj sistem glasanja jer se ovim nacinom ubija neizvesnost na ESC-u. Vec posle 10 zemlje koja glasa vidi se ko ce da zauzme prva 3-4 mesta i nema one cari sto je krasila takmicenje. Zato pod hitno promeniti nesto. Sto bi Sekspir rekao "Nesto je trulo u drzavi Danskoj!"

Autor: endlessly

endlessly — Sat, 30 May 2015 18:38:23 +0000

Slažem se sa većinom da pravila nisu najbolja i da je potrebna korekcija. I da malo više je čudno glasanje žirija. I pogotovo u smislu kada se poklapaju glasovi žirija i publike jer po mom skromnom mišljenju to ne bi trebalo biti u velikom procentu iz jednog jedinog razloga a to je da žiri ocjenjuje kvalitet a publika zabavu i lični dojam. Kome onda treba žiri ako će ti 'stručnjaci' glasati po svom ličnom dojmu kao i sva publika. I žiriji koji su glasali politički da ne nabrajam sad trebaju biti kažnjeni jer sve dok ne budu neće se prestati s tim. U članku se ne spominje Španija koja očito biva diskriminisana od strane publike i žirija godinama. Kada posalju pjesmu quedato qomigo (tako nekako) zasluže top 5 a ustvari tek se uspiju plasirati na lijevu stranu tablice. I da FRANCUSKAAA, Ajdin nije naveo nijedan konkretan razlog ovogodišnjeg neuspjeha njihove pjesme a pjesma je bila kvalitetna i jedan od najboljih nastupa. Ne slažem se sa ovim člankom da su neuspjesi 100% opravdani.

Autor: Dinko

Dinko — Sat, 30 May 2015 18:12:57 +0000

@eurosong.hr komentiranjem nisam imao cilj nekoga povrijediti ili provocirati nego im dati do znanja da zbog (ne)uspjeha ove godine ne mogu kriviti kaktiga loš sustav glasanja u finalu. Ispričavam se ako je netko shvatio nešto drugačije….

Autor: Nikolajev

Nikolajev — Sat, 30 May 2015 15:57:31 +0000

Međutim Skandinavija i njihov vođa su počeli da JAŠU opasno i pre će se realno desiti početak rata u Evropi i ww3 , nego što će se skoro promeniti ova pravila.U to više ne sumnjam, rat se i u vazduhu oseti, a nakon njega videćemo koju će ko pesmu pevati i kome će biti do pesme… teško da će se pevati .

RUS i kriza oko nje na escu.
Ratne tenzije će se povećavati , napetost još i veća će biti. Nemoj neko da sumnja. Znači zviždanje Rusiji postaće konstanta
Postoje dve opcije.
Prva
Rusija nastupa na escu , pošto niko ne može da je "otera"..šalje jako dobre pesme i razvaljuje pesmom. nije isključena ni pobeda.
Druga
Rusija se povlači sa esca, a za njom politički stovetno: BLS, ARM i verovatno AZB koji se već kanio povući jer ni Turska ne nastupa. Samim tim tu bi s vremenom bilo još zemalja koje bi politički odustale. A da ne govorimo o zemljama koje ne mogu platiti participaciju.
Moš si misliti ti tog esca bez još 10 ak zemalja …

Autor: albamolda

albamolda — Sat, 30 May 2015 15:45:09 +0000

Samo ste Italiju zaboravili. Ogromna kolićina politicvision komentara alzdira upravo na talijane i to što su prvi kod publike bili a žiri ih je kao zakinuo. I opet dolazimo do onih kriterija kod žirija… ma ne da mi se pisati iskreno…

Autor: Nikolajev

Nikolajev — Sat, 30 May 2015 15:44:26 +0000

Generalno ne može biti prigovora na žiri a niti na publiku? Zašto bi bilo?
Članovi žirija imaju samo okvirno šta ocenjuju, a ne postoji niti jedo pravilo koje im nameće kako će neku pesmu bodovati, egzaktno. Izmeriš nešto , a ha .. evo ti više ili manje poena. To je i nemoguće. Dakle to je bilo i ostalo stvar ličnog ukusa.
Te tako ako član žirija iz Rumunije naprimer proceni da mu je Moldavija po svim parametrima za 12 poena, e onda je to to. Ili neki član žirija sa istoka namerno diskvalifikuje sve pesme za zapada i obrniuto …a bilo je i toga. Niko ne zna šta se mota po glavama svakog pojedinca, a ja odgovrno tvrdim da članovi žirija reaguju isto kao i bilo ko drugi, dakle isključivo po svom nahođenju. Mnogi u širokom luku zaobilze čak i ona načelna pravila EBUa ( za procenu pesama) i rukovode se " ovu zemlju mrzim" za to neću glasati ..primer AZB i ARM , primer LIT prema RUS. Govorimo o žiriju…
Rusija je pokazala zapadu da nije zlobna i zavidna, dakle 8 ,10 i 12 bodova dobile su SWE, BLG i ITA. I mnoge zapadne zemlje su nagradile visoko Rusiju ..pljuštale su 8, pogotovo 10 ke a i 12 ce.
Publika znamo kako glasa, nema šta da s eobjašnjava, mnogo toga je podudarno sa žirijem i obrnuto..

Šta je onda sporno?
Pa sporan je itekako novi sistem glasanja. Zašto? Pa odmah treba da vam upadne u oči koga je uveo i čime se rukovodio onako generalno.
Problem je u rangiranju pesama koje dakle ide od prve do poslednje pesme na spisku . Ja a i mnogi koje znam širom Evrope , pre svega fanove tvrdim da je DRAKONSKI NENERMALNO , da bilo koja pesma ako ima 10 ili 12 bodova kod publike ili žirija , a suprotno 0 bodova( kod bilo koga) ostane bez bodova. To prosto nije NORMALNO i nije FER.
Dok ovaj sistem rangiranja i uparivanja bodova nije uveden , rezučtatati su bili primereniji , u obzir su uzete pesme ali one koje su dobile bodove od 1 do 12.
Zašto je ovo jo sporno i zašto će se morati menjati KAD TAD. Sistem je napravljen sa jednom vrstom " zavere" … kako ? Zato što odggovora isključivo onim pesmama koje imaju jaku prokukciju i predstavljaju manje ili veće savršenstvo. Nekoliko zemalja pokupi će uvek sve poene,, ostali će biti čak i 10 sa 53 boda kao SRB ove godine. Tome doprinosi samo ovakav sistem rangiranja tj obuhvatanja svih pesama. Ništa drugo. Glasao je žiri i pre sa publikom, pa ovakvih sr.nja nije bilo.

Dakle sistem je takav da glorifikuje isključivo "najbolje" .ostali su potpuno nebitni il ipredstavljaju fikuse.

Kome odgovara ovaj sistem najviše? i koiga je uveo..
Skndinavac uveo , njima najviše odgovra. To ne znači da će oni sa prosečnom pesmom super proći.Neće.Naravno da je sve do pesme a onda i svega što ide uz nju. Ali da vas pitam sada nešto sve… pa šta vi mislite kad je Skandinavac uveo to praviulo , da je to palo sa neba? Ne nije..daje se prednost velikoj produkciji koju na escu može da ima Skandinavija saprimarnom ulogom naravno Švedske,.Daje se potencijalna prednost da iskoči neka zemlja sa blokom na istoku , koji bez obzira na oscilacije kao i skandinavski i dalje je jak i postoji ..između redova tu je prva Rusija sa jakom pesmom.To je i dokazano . možda al možda uspe neko da iskoči sa zapada, mada više slučajno kao Nemačka 2010 godine. Govorim baš o pobedi.
To sve znači da ćemo mi svaku treću evroviziju imati najmanje u Skandinaviji. I to ćče tako biti . Jug , Blakna ceo , ne samo ex YUG , celča srednja Evropa , Španija i Poortugalija , pa čak i ITA… nemaju šansu da naprave pesmu kao Skandinavci . To je realnost. Niti realno mogu, niti znaju , jednostavno ništa.

I ja tvrdim da je ovo sve smišljeno da bi se glorifikovala uloga Skandinavije , primarno i da bi tamo svaki 3 ći esc završio , minimum.

Odgvorno tvrdim da neko sa Balkana celog neće u narednih 15 do 20 godina pobediti , jer nema šansu .

Šta je potrebno uraditi i kuda će sve to odvesti , dok većini ne dođe iz d.peta u glavu? Ova pravila nisu sveto pesmo pa da s e ne menjaju ..
Ili da se glasovi žirija svedu na manji značaj tj na 30 % .Ipak je to mali skup ljudi , koji glasa po svom nahođenju. 70 % publika.
Ili da ostane 50 : 50 , ali da se ne rangiraju vse pesme, samo deset (bodovi 1 do 12)
Takođe trebalo bi uvesti pravilo da bar prvi tri ili prvih 5 ide direktno i finale. Ipak treba osvojiti top 5 !

Autor: Eurosong.hr

Eurosong.hr — Sat, 30 May 2015 15:09:44 +0000

@dinko mislimo da zaista nema potrebe za ovakvim komentarom u cilju provociranja. Ugodno surfanje Vašom Eurosong destinacijom!